а не пора ли обсудить?

Мне кажется настал момент, когда нужно каким-то образом подвести к общему знаменателю размеры взносов за игры и призовых, ибо мнения на домене расходятся, что ведет к неизменному срачу и недопониманию друг друга авторов и игроков. Поэтому выскажу своё видение, и, надеюсь в этой ветке услышать мнение каждого из заинтересованных. А если после орги и авторы подведут общую черту и обозначат четкие рамки в данном вопросе – то будет и фонтан и прельстиво и перестройка. Может даже возникнет свод неписаных (или записанных) правил на эту тему. И это хорошо. Бы.

Первое. Размер призового фонда. Было уже всякое – и отсутствие оного, и 20 и 50% от взносов. Кто то говорит – не дело наживаться на играх и отдает 50%, кто-то ставит 20, или не ставит вовсе. Мое глубокое убеждение – автор должен что-то получить за игру, и уж не в коем разе не авторить в минус. И в то же время – отсутствие призового => отсутсвие мотивации играть (пусть не для всех команд, но все же. Призовой это призовой – есть за что бороться - игра будет горячее). Для каждого проект интересен, если он приносит хоть какую то прибыль. Пока у нас всё делается на эмоциях и ажиотаже, идет этап раскрутки домена и вообще ново и интересно, но пройдет полгода, эмоции поутухнут, и авторы просто исчезнут, если не будут иметь мотивации. Учитывая невеликое количество играющих команд, наиболее адекватным мне видится вариант 30%, которые автором делятся по его усмотрению – всё первому месту, первым двум или трём (либо приз, аналогичный по стоимости). Исключение – бесплатные или спонсорские игры. Приведу копипасту из группы вконтакте по этому вопросу, полностью согласен с Русланом: (с) p0is0n_chita «Можно пройтись по всем 5-ти, 6-ти звёздочным доменам и посмотреть на призовые в схватках. В подавляющем большинстве это 30-40-50% от суммы всех взносов первому месту. Если игра бесплатная или за какие-то символические деньги, то призовых нет вообще. Учитывая количество играющих команд у нас в городе, наиболее адекватным выглядит вариант с 30%». Далее уже возникает интерес автора привлечь больше команд на свою игру – читай – больше заработать. Ну и что. И это правильно. Участникам только на руку большее количество конкурентов. В этом случае, повторюсь, игра становится горячее.

Второе. Размер взноса за игру. А вот эту позицию предлагаю оставить на откуп самому автору. Поясню. Заявляя какую то сумму, он с одной стороны имеет объяснимое желание заявить повыше, но с другой - прекрасно понимает, что игра должна будет соответствовать заявленной сумме. Если случится раз-два, что заплатили по 1000-1200, а сыграли в 500рублевые точки – автор просто потеряет свой авторитет, и вряд ли на него будут заявляться после. Я вот лично ничего не имею против и 1000 рублевых точек, если они того стоят. Вообще, понятие «точки» в нашем городе сформировалось уж очень облегченное (это не в минус авторам мультяшного сезона, такие игры обязательно нужны, просто возможны и варианты). На других доменах в точки играют и по 3-4 часа, и задания приличные по сложности, и локи, пусть не схваточные, в центре, но с поиском. Почему бы и не заплатить 1000 за игру, на написание которой потратили далеко не 2 часа времени. Загонять понятие «точки» в шаблон 500 р – думаю это не правильно. И если автор заявляет, что игра стоит N рублей - ему и нести ответственность за эту сумму. Постигровой форум покажет, прав он был или нет. И если нет – то б-г ему судья, но потерять авторитет хорошего автора (читай – заработать авторитет рвача и жадины) – в условиях нашего маленького города губительно для авторской карьеры. Не думающих головой людей у нас на домене наверное нет.
Ну и наверное условным ориентиром цены можно в какой то мере считать прогнозное время прохождения игры по лидеру. 1-2 ч. – 500 р, 2-3 – 750 р. Ближе к 4 ч и более (конеш, 5ч маловероятно для точек) – при сохранении динамики и все довольны – 1000 р. Ну, выше – это уже схватка. И предлагаю тот же принцип: 3-4 ч. – 1000 р.; 4-5 – до 1500. Ну а за 2х-3х экипажную схватку на всю ночь, типа просветовской или НРСишной, с бонусами, блэкджеком и плюшками – и до 2500 отдать не жалко. Но это только предложения. Давайте обсудим варианты.

Ну и третье. В порядке выплеска эмоций. Пару месяцев назад о трёх звездах и таком движняке на домене не приходилось даже и мечтать. Мы сами это делаем, не отдельно взятый человек, но группа инициативных товарищей. Создать непросто, а сохранить – еще сложнее. И есть ряд вещей, губительных для общего дела, как то: сливы, срачи, в том числе и необоснованные (зацепиться за слово, и раздуть войну), - и как следствие разбег команд и развал проекта - мы это всё наблюдали, очень не хочется наступать второй раз на те же грабли. Может, попробуем этого избежать? Это всё, конечно, лирика, но ...

В общем, вот такие предложения. Не соглашайтесь, спорьте, предлагайте. Давайте только выведем в конечном итоге какие то общие ориентиры, дабы избежать в будущем разногласий между авторами и игроками, авторами и авторами.

эх, хорошо сказал

Во многом согласен. Еще для развития домена было бы очень полезно сделать игры бесплатными для новых команд. Уже есть листовки, которые будут вскоре развешены в вузах с информацией об игре. И бесплатное участие в этом случае может привлечь новичков.

озвучивай, в чем не согласен, ведь надо родить истину

Ну, допустим, вот делаются сложные точки - на 4 часа. Если посмотреть статистику игр, то можно увидеть что время прохождения последних команд может в разы превышать время лидера. То-есть, теоретически, не лидирующие команды могут не уложится в ограниченное движком точек время (6 часов помоему). Если "это игра типа схватки", то лучше не пожалеть 10 дополнительных енотов и сделать ее на движке схватки.

В чем то DоK прав, но у меня есть мнение, что подгонять ценовую политику не стоит, ведь могут быть моменты когда нужен будет взнос и 3000-3500 рублей, за это команды получат ОХЕРРРЕННЫЙ брифинг, с плюшками и прочим, чтобыоставить это сюрпризом автор не будет выкладывать это в анонсе и люди не будут играть. По поводу конкретной игры: все вы играли или играете в дозор, там постоянный взнос 2500 рублей, какая бы не была игра, и ни кто не возмущается, ПОЧЕМУ??? ведь если разобраться в дозоре орг получает все ни команда автор, ни команда победитель. Я считаю что не нужно ставить жесткие рамки, например сделать точки игрой стоимостью до 1000, схватка до 2500, но каждый из авторов может ставить и больше, по мере возможности обосновывая свои действия.
По поводу нновичков: первое новая команда - это не та команда у которой новое название, а команда в которой новые игроки!!!;
второе бесплатной я считаю нужно сделать любую игру для новичков, но это конечно на усмотрение автора, также можно сделать сертификаты для бесплантого участия в следующей игре домена( опять же только для НОВИЧКОВ).
Пока все. Вроде все сказал))) ВСЕМ PEACE!!!

Я именно это и имел в виду, говоря

при этом надо бы еще слушать его обоснования, и верить, что он неспроста выставил именно этот ценник (у нас с этим не всё просто). Другой вопрос, когда после игры окажется, что игра не стоит этих денег по своей сути равна уже прошедшим более дешевым играм. В минус автору и его репутации.

да, прав, в том случае, если преимущества схваточного двига востребованы и нужны автору. А ограничение по времени движком, есть ли оно? кто нить точно знает? по мойму нет такого. Ведь есть же задания без автоперехода - ищите хоть до следующего утра. Поэтому если, теоретически, автор решил проводить сложные точки, ну пусть хочет сэкономить эти 10 баксов и нет ему охоты использовать бонусы и другие плюшки схватки - то - почему нет? Лиш бы пиплу понравилось и игра зашла, остальное вторично, имхо.

ограничение точек - 7 часов, 7 человек, никаких бонусных заданий

Вот по этому поводу есть такая идея: а что если сделать так, чтоб оценка, которую ставит каждый игрок за конкретную игру, влияла на авторское вознаграждение? Да, автор сам устанавливает себе вознаграждение по совести, но если игра не удалась и есть авторские косяки, то общая оценка снижает их вознаграждение, скажем до 80% от назначенной суммы (То есть, если игра действительно хороша и оценена большинством участников на высокий балл, то автор получает все, а, скажем, если бОльшая часть оценивших игру ставит 5 баллов и менее, то вознаграждение снижается). Оставшиеся 20% уходят в некий так называемый "благотворительный" фонд, "кубышку", которая в дальнейшем может быть разыграна в какой-то игре (при достижении какой-то установленной суммы, например) в качестве клада, или что-то в этом роде.

вы меня извините конечно, но из жажды наживы, а она будет присутствовать в игре, я считаю, игроки постоянно будут ставить заниженную оценку, дабы увеличить так называемый фонд, в следствие чего удачность игры оценивается лишь субъективно и на уровне мыслей, а на оценку будет влиять желание сорвать куш побольше, но попозже.

на практике будет что-то такое: призовой фонд игры составил N рублей, игрокам число N показалось малым, и команды, в том числе команде-победителю захотелось увеличить приз за следующую игру, чтобы разгуляться можно было, блек джек купить, плюшек разных, и на хлеб с черной икрой чтобы еще осталось, да и про масло не забываем. они ставят за игру 0-5 баллов, и фонд идет в накапливаемый приз, в итоге через пару игр игроки осознают что происходит и у них теряется мотивация, потому как деньги копятся и копятся, а видеть их никто не видит, домыслы и прочая хрень появляется))
простите, глупой кажется подобная затея с накоплениями.

тогда сделать этот фонд для развития домена или на благотворительность, например скорее всего в ближайшее время будет проведена схватка в помощь Насти Бянкиной http://www.chita.ru/news/34742/

Еще мне интересно отношение команд нашего домена к новым форматам. Допустим в ФЭ никто грать не хочет почему-то. Ну, конечно будем надеяться что все-таки будут участники.

Суть идеи - увязка баллов за игру с вознаграждением автора - очень интересна. Но заинтересованность конкретно игроков и команд здесь нужно убирать, потоиму как вступают в силу Яшины доводы. Понятие "развитие домена " тоже очень расплывчато, равно как и "благотворительность". Конкретный случай, - конкретная игра, это без вопросов, как Хорран предлагает. А увязать баллы с деньгами.. - тут надо или думать всем вместе еще (высказывайтесь, милости плз) или пока отложить идею в архив хороших идей, т.к. мы еще не доросли до ее реализации.
Может быть - изменять процентное соотношение призовой фонд/авторский гонорар, но это, опять же прямая заинтересованность победителя... в общем, думаем, предлагаем.